【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はコケると思うよ。5333


 
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1429700718/ 
 
1 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 20:05:18.69 ID:Q/dA7xpi0.net 
  「PS3はコケそう」と思う人達と、人生に敗れたと思い込み努力を放棄し、世間にイライラしている人達(少数)が集うスレです。  
  人それぞれコケの定義。  
  ???「PS3はなかなか切れませんね。値下げもハードディスクのコストが」  
  ???「おっしゃる通り、PS3は半導体を内製しているためのコスト要因か存在します。PS3は問題が多すぎました。」  
  ???い「おっしゃる通り日本でPS4はうれていません。しかし、ドラクエなどで多少トレンドは変わったまと思います」  
  フィクションだよー  
   
  等々意見は色々あります。終着点は同じ、PS3コケコッコ。  
   
  ご注意  
  ・個人的にPS3を買うか否かは別問題  
  ・他機種のPS3への影響を語るのはアリですが、他機種プッシュや叩きはスレ違い  
  ・誹謗中傷や不謹慎なネタはお断り  
  ・次スレは原則950とった人が立てる  
  ・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNGに。スレの有効活用を  
  http://browser2ch.web.fc2.com/  
   
  前スレ  
  【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はコケると思うよ。5332 [。]©2ch.net  
  http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1428729494/  
   
  まとめ、AA、お約束事等  
  避難所及び部活はまとめwikiのメニューから探してください  
  http://www.wikihouse.com/kokemirror/  
 
 

 
5 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:07:14.56 ID:Q/dA7xpi0.net 
  あらあら   ..lヽ みょん.....||  
  .,..-─,ヘ-.、 _,| |,,..,....._ ......|| ○新スレは>>950を踏んだ方が宣言してからたててください(できないときは即言う)  
  (,.r-/_@_r-i.>,| |-=-`.、...|| ○ここの住人は何にでも喰いつく危険なF.O.E、百合ロリショタぬこオカズ軍事何でもござれ  
  i ノルハノリノノi .| |Lノハノリ」 ..|| ○ただし、ソースはソニー  
  ルl.リ_゚ ヮ゚ノリ.|i_| |リ゚ ヮ゚ノ」 .|| ○ついでに>>1乙  
  .rX,_,i.∞i,〉.. (O),`:´kつニニニフ エロスは一日一時間!  
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_| .|| ○行数が余ったので↓には各自好きなことを記入してね!  
  | ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄| ....|| ○???い「PS4は確かに成功した。しかし、日本では失敗した」  
  | ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄| ....|| ○???い「この理由をちゃんと把握しないと長期的には大変なことになろう」  
   
  テンプレは以上です。  
 
10 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:12:43.30 ID:MAM6t1HP0.net 
  >いま、その件に答えるつもりはない  
  >ない  
   
  反論できないということでいいね  
   
  >どうぞ  
  >別に答えなくても問題はないだろう  
  >これ以上話すことはない  
  >だんだん人間性でてきた  
  >なんで議論してるのにそんなこというの?  
   
  これで腹のたたない奴ってどんなんだよと思うぞ  
 
13 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:16:35.27 ID:Q/dA7xpi0.net 
  >>10  
  そりゃそうだろう  
   
  最初質問からして議論ずれてるもの  
  あの時点では答えられない  
  だからまった上で答えたんだ  
 
24 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:25:55.29 ID:MAM6t1HP0.net 
  >>13  
  「実際は、価格、性能、品質等を比べて総合的に優れたものが売れてると思うけど  
  性能が関係ないと断言するのは、さすがに乱暴すぎ」  
   
  に対して  
  「ありません、性能で売れたという優位差は存在しません」  
  と答えてるから、それ違わなくね?という事で出したんだが  
  後出しで  
   
  「通常ないことを証明するの難しいんたが  
  これに関しては他の要素の方が大きいというのが  
  明白なのでないと言って差し支えないんだよ」  
   
  と言って、「議論ずれてる」と言われても困る  
 
25 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:26:49.33 ID:Q/dA7xpi0.net 
  >>24  
  ?なにが?  
 
26 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:27:32.28 ID:Q/dA7xpi0.net 
  >>24  
  前者は君関係あるってこと?  
 
15 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:18:20.69 ID:Jn7VbyHjO.net 
  >>1  
  乙!  
   
  前スレ986についての補足。  
   
  > 昨年末に実施され、1月3日に終了していた値下げ  
   
  ここに書いてある通り、昨年末にXbox Oneは値下げされていた。  
  そして、その期間はPS4よりも売れていた。  
  前スレ935への反論としては十分だと思うが、どうだろうか。  
 
16 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 20:18:53.55 ID:EGoZeqJa0.net 
  このスレってまだあったんだw  
 
18 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 20:19:38.82 ID:fRvhKIDKO.net 
  >>16  
  これすこ  
 
20 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:20:03.80 ID:YVz5qnA80.net 
  >>16  
  これ大好き  
 
19 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:19:40.04 ID:mLITuJDD0.net 
  箱1はもはや始まる前に終わったからどうでもいいよ  
  WiiUトークの方がまだ盛り上がる  
  PS4のバージョン2.51きたけど誰も触れないよな  
 
21 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:21:08.62 ID:qthI77ii0.net 
  >>19  
  車好きか?  
 
22 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/22(水) 20:23:01.14 ID:5CSJz4CT0.net 
  3大GOTY  
   
  AIAS GDC IGN  
  (無記名投票) (500人投票) (世界最大ゲームサイト)  
   
  2014 DA:I SoM DA:I  
  2013 ラスアス ラスアス ラスアス  
  2012 風の旅ビト 風の旅ビト 風の旅ビト  
  2011 スカイリム スカイリム ポータル2  
  2010 マスエフェ2 RDR マスエフェ2  
  2009 アンチャ2 アンチャ2 アンチャ2  
  2008 LBP FO3 FO3  
  2007 COD4:MW ポータル マリギャラ  
  2006 ギアーズ ギアーズ 大神  
  2005 GoW ワンダ GoW  
 
23 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:23:43.83 ID:fRvhKIDKO.net 
  >>22  
  PS is GOD  
 
27 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:27:43.80 ID:MAM6t1HP0.net 
  だから、  
  「他の要素の方が大きい」ってことだよね「存在しない」とは全然違うよ  
 
28 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:28:32.73 ID:Q/dA7xpi0.net 
  >>27  
   
  だからそれは君の質問とは関係ないよね?  
 
29 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:28:46.62 ID:Jn7VbyHjO.net 
  > 期間限定だが、値下げしてるXBOXOneがその期間中もPS4を上回れない  
   
  ↑の前スレ935の主張は  
  ↓で反論出来るかと。  
   
  ttp://doope.jp/2015/0139560.html  
  > ハードウェア販売における具体的な販売台数は提示されていないものの、  
  > 11月に続いて12月も“Xbox One”がハードウェア販売をリード。  
   
  (中略)  
   
  > 昨年末に実施され、1月3日に終了していた値下げ  
 
34 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:34:54.54 ID:Jn7VbyHjO.net 
  ID:MAM6t1HP0の主張の前提には、「Xbox Oneは値下げをしてもPS4を上回れなかった。」ってのがある。  
  けど、その前提を崩すソースが>>29にあるので、ID:MAM6t1HP0は前提から考え直した方がいいと思う。  
 
38 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:39:24.00 ID:MAM6t1HP0.net 
  >>34  
  http://doope.jp/2015/0240272.html  
  値下げは続いているが、その後こうなってるようだ  
  一時的にだけしか上まれなかったと訂正するよ  
 
40 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:44:05.33 ID:Jn7VbyHjO.net 
  おっと、タイミングが悪かった。  
   
  >>38  
   
  けど、前提が崩れた以上は、性能がの主張も通らなくなるんじゃないかね?  
  ただ、勘違いしないでもらいたいのだが、高性能を否定してる訳じゃないぞ。  
  売れた理由に、性能が直接は関係しないと思うよってだけだから。  
 
41 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:46:59.38 ID:MAM6t1HP0.net 
  >>40  
  すまないが、自分は性能が高いから売れたとは一言も言ってないよ  
  要素のうちの一つだと言ってるだけ  
  性能という要素は無視できるという主張に違うんじゃないかと言ってるだけ  
 
42 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:50:14.59 ID:Q/dA7xpi0.net 
  >>41  
  え、それはつまり、君はいろいろな要素があると言った人物と同一ってこと?  
 
45 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:53:27.39 ID:MAM6t1HP0.net 
  >>42  
  だから違うって、そのやり取り見て違うんじゃないかと言っただけだよ  
  本人が消えたから彼の真意は知らん、出てきたら聞いてくれ  
   
  あげ足取りになってきたからもういいや  
  こっちも一度頭に血が上ったから冷静な書き込みもう出来ないし  
  今日はもう風呂入ってビール飲んで寝るわ  
 
47 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:55:48.78 ID:Jn7VbyHjO.net 
  >>41  
   
  でも、直接的なものではないと思うよ。  
  性能向上の結果、今までに無いゲームが作れるようになり、  
  それがユーザーに訴求出来て売上にも繋がった…てな感じでさ。  
  性能を含めた様々な要因があるとしても、その間には必ずソフトがあると思うな。  
 
39 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:39:47.11 ID:Jn7VbyHjO.net 
  つーか、ID:MAM6t1HP0は>>29を無視しないでもらいたいw  
  こっちは、わざわざソースを探してきたってのにさ。  
 
30 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:29:19.53 ID:Pu8ynK5G0.net 
  もはや土俵の外なのに揚げ足取ってるようにしか見えないんだが  
   
  性能と販売台数に相関は無い  
   
  この事実は変わらん  
 
31 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:30:37.40 ID:Q/dA7xpi0.net 
  >>30  
   
  いや、その質問と彼の質問違うはずなんだが  
 
33 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:34:34.93 ID:MAM6t1HP0.net 
  それについては、前にも書いた  
  性能はモデルライフの長さ、ソフトの出続ける期間にも影響があるので、全く無関係とは言えない  
   
  突っ込まれる事前提で書くが、2015年にスーファミ同等の性能の機種が出ても性能は売上に無関係  
  と言えるの?  
 
37 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:37:43.69 ID:Q/dA7xpi0.net 
  >>33  
  モデル長さに相関性があるなんて話はしてないよ  
  販売台数の話だったはず  
 
43 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:51:16.98 ID:mLITuJDD0.net 
  個人戦はスカイプの会議通話でやってくれ  
  部外者から言わせてもらうが  
   
   
  つまらんぞ  
 
48 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:57:40.74 ID:9Ssk6yiH0.net 
  ゲームボーイもあんなに性能低いのによくながくもったな  
  ポケモンなかったらどうなってたのか  
 
52 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:07:02.55 ID:mLITuJDD0.net 
  >>48  
  俺は初代ポケモン世代だぜ  
  緑買った  
   
  友達が赤  
  のちにピカチュウ版も買った  
   
  友達は金を買った  
   
  俺はポケモンを卒業した  
 
53 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:09:01.99 ID:YVz5qnA80.net 
  >>52  
  神  
 
56 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:11:25.13 ID:mLITuJDD0.net 
  >>53  
  せやろ  
  ちなみにファミコン発売時  
  俺生まれてないぜ  
 
55 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:11:11.17 ID:7QkLqpQe0.net 
  >>52  
  なぜいきなり卒業にw  
  赤と金いや、銀は買ったな  
  いきなりプラチナまで飛んでそこまでだな  
 
57 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:13:20.33 ID:mLITuJDD0.net 
  >>55  
  俺は小学生の頃に据置買ってもらえなかった事がコンプレックスだったからな  
  中学生になってN64買ってもらったらゲームボーイはゼルダくらいしかやった記憶ない  
 
49 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:01:20.62 ID:Q/dA7xpi0.net 
  たとえばさ  
   
  私が言ってるのは性能が1が上がれば、販売数量が増えるみたいな相関性がないって話なんだ。  
  現実的には難しいがさっきのDSとPSP、3DSとVITA、WiiとPS3の性能差がx倍って明確にわかれば販売数量が正の相関性か、負の相関性かはデータいれて最小二乗法で傾き出すことは可能だろう  
  しかし、世代で正相関だったり、負相関だったりに見えるってことはばらつきが大きいことが確実だ。  
  これだけ大きいと、棄却されるはず。  
   
  となると相関性あるとはとてもいえないっていってるんだよ。  
 
58 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:13:47.15 ID:Q/dA7xpi0.net 
  どうも誤解があるように思うんだだなあ。  
   
  いろいろの要素があるっていうのに対してなら特に反論もない。前スレでもいったように、  
  私はなぜたくさん売れるかって理由について決定的な証明を持っていないから  
  ただ、性能に関しては販売数量との間で明確な相関性ないのよ  
  性能で売れた有意性がないっていってるわけだから、性能で販売数量と相関性がないってことなので  
  反論で示したわけで、これで問題はないはず。  
  さらに上で補足した。  
   
  もし仮にあるのであれば、どんな世代でも性能差と販売数量差に相関性出てこないとおかしい。  
  私は性能で一台でも売れたことがないといってるわけじゃないんだ。  
  どうも、そこがわかって貰えない理由???  
 
61 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:26:20.12 ID:Jn7VbyHjO.net 
  >>58  
   
  まあ、話が微妙に食い違うなんてよくある事だし、気にしてもしょうがないさ。  
 
62 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:32:28.47 ID:Q/dA7xpi0.net 
  >>61  
   
  私はきにしとらんよ  
   
  ちゃんと行動には理由があることも説明したし  
  これで理解できなかったというのならしかたなかろう  
  読んでる人の大部分はわかっただろうし  
 
64 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:07:19.45 ID:fRvhKIDKO.net 
  >>62  
  現地特派員ファン倶楽部作っていいか?  
 
65 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:07:43.47 ID:Q/dA7xpi0.net 
  >>64  
   
  どこに?なんのために?  
 
59 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:18:42.02 ID:7QkLqpQe0.net 
  64はダチの家でやるもの(棒抜き)  
  スマブラ、マリオ64、マリオカート、マリオテニスとかよく遊んだな  
  64のVCもっとだそうぜ、任天堂  
  一人用のやつとかもっとやりたいんだが。マイナーなやつ  
 
60 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:22:13.16 ID:fRvhKIDKO.net 
  >>59  
  とくさんか?  
 
68 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:14:38.70 ID:Q/dA7xpi0.net 
  ゼノブレイドクロスなら売れないだろうって話してるよ  
 
69 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:15:39.70 ID:YVz5qnA80.net 
  >>68  
  神  
 
71 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:18:18.28 ID:WqC2FE8x0.net 
  >>68  
  うん。売れないだろ  
  でもDQHをさんざん貶めといて、ゼノブレは言い訳というか予防線張りまくり。  
  格好悪いね  
 
72 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:19:26.63 ID:Q/dA7xpi0.net 
  >>71  
   
  その件については以前話してる  
   
  戦略レベルの話だし  
  ヒーローズはコーエーさんも、スクエニさんも戦略目標を達成しているともいってある  
  失敗したのはSCEさんがヒーローズに無謀な戦略目標をおしつけたことだ  
 
74 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:21:22.71 ID:WqC2FE8x0.net 
  ホント詭弁ばかり  
  コエテクが増収増益って事は予想よりは売れたって事。  
  勿論ソニーとしてもな  
  で、ゼノブレは売れないと予防線張り。  
  馬鹿じゃね  
 
75 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:22:18.97 ID:Q/dA7xpi0.net 
  >>74  
   
  違うね  
  SCEさんの目標はPS4のトレンドを変えることだった  
  同床異夢だったんだよ  
 
79 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:30:27.30 ID:BAVDDwvS0.net 
  (DQHを貶めるってなんだろ?  
  (なにか貶められたと思ったのかな?  
 
80 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:31:20.16 ID:Q/dA7xpi0.net 
  >>79  
   
  わからない。私はヒーローズの戦略目標に関してはコーエーさんもスクエニさんも達成したといってるし。  
  ゲームもちゃんとかって遊んでるよ  
 
81 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:31:41.23 ID:7QkLqpQe0.net 
  スクエニとコーエーの目標はどんなもんなのか  
 
82 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:33:08.52 ID:Q/dA7xpi0.net 
  >>81  
   
  具体的には言いにくい事情もあるので  
  すこしぼやかしていうと  
  スクエニさんはユーザーを広げる  
   
  コーエーさんは○万本売るであった。  
 
84 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:37:17.11 ID:EYaXtxwJ0.net 
  コーエーはそれ以前にドラクエブランドとコラボしてもらえる  
  (CM展開はSCEのバックアップあり)とかなり今回の件は嬉しかったんじゃないかなあ  
  次の仕事にもつながったし  
 
85 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:37:53.37 ID:Q/dA7xpi0.net 
  >>84  
   
  シブサワコウ氏はオプーナのおかげって言ってた  
  本当にただでは転ばないひとだよ  
  すごいね  
 
88 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:43:31.17 ID:Q/dA7xpi0.net 
  予想なんて当たらんさ  
  任天堂さんがゼノブレイドでWiiUを劇的にトレンド変えたいっていってるなら  
  私は話するし、隠してもしょうがないことだ  
 
89 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:45:57.84 ID:YVz5qnA80.net 
  >>88  
  GOD  
 
92 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 23:32:08.92 ID:luf5+DlE0.net 
  DQHと戦国4、どちらかしか遊べないとしたら  
  選んだソフトでゲーマーかゴキブリか分かるな  
 
105 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 06:03:56.76 ID:ti4yKOJm0.net 
  >>92  
   
  別称使いたいってのであれば他所でやばいい  
  ゲハにはいっぱいあるはずだ  
 
93 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 23:37:34.54 ID:8Pe/xMtY0.net 
  蔑称(ry  
  確かに現地特派員はここか避難所かは知らんけどゼノクロではトレンドは変えられんとは言ってたな  
  何が目標なんだっけ?  
 
97 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 00:11:57.84 ID:l4yFnIFW0.net 
  売上とかよりFF等の陳腐化でも狙ってるのだろうか感  
 
98 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 00:13:04.13 ID:SyPq+VAN0.net 
  >>97  
  費用対効果悪すぎだろ…  
 
104 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 06:03:07.48 ID:ti4yKOJm0.net 
  >>98  
   
  採算度外視なのは確か  
  なんらかの問題があって大金投じてJRPGの最高峰を目指しているんだろうけど  
  このタイミングからやるってことは費用対効果は非常に悪いのを覚悟しないといけない  
 
103 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 06:01:36.44 ID:ti4yKOJm0.net 
  >>97  
   
  FFの陳腐化というよりも  
  FFキラーなのであろう  
   
  FF側からはWiiUは性能が低いから出せないといわれたのに対して  
  N3DSのゼノブレイドの社長が訊くで、目標はJRPGの最高峰といってるわけで  
  最高峰と認められてしまうとFFはいろいろまずい  
  すでにゼノブレイドはそれ以降のRPGに影響は与えた形跡あるし  
  主導権を失うってことはブランドも下がってしまう  
   
  つまりブランドを下げるってより相対的にFFが下がってしまうってことだろう  
 
100 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 01:38:45.69 ID:Bk79UouF0.net 
  予防線言ってる子がいるけど  
  お前は初週売上で煽るための予防線張りに来てるだけだろと。  
 
102 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 05:57:58.90 ID:ti4yKOJm0.net 
  >>100  
   
  どうかなあ  
  なんか捨て台詞吐きにきたように感じたが  
  格好が悪いとか馬鹿って言いたかっただけに見える  
  突然きて、とっくにいってたゼノクロの売り上げの話して消えたわけで  
  なにかいやなことでもあったんじゃないかね  
 
106 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 09:07:05.51 ID:NljnO2u40.net 
  問題があるから最高峰を目指すの…?  
 
107 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 09:08:32.31 ID:NejJLRc00.net 
  >>106  
  課題でもいいよ  
 
111 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 09:50:26.64 ID:mFBaF4EQ0.net 
  >>107  
  黒い人の3段論に沿って予想すると、こんな感じ?  
   
  課題:FF本編はWiiUには出ない  
  目標:FFだけプレイするユーザー層と海外JRPGファンの取り込み  
  戦術:FFに変わるJRPG最高峰のブランド構築して独占  
 
112 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 10:01:58.22 ID:NejJLRc00.net 
  >>111  
   
  起こってる事象的には戦術しかないから  
  正解かどうかは分からないが  
  そんな感じ  
 
108 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 09:30:02.27 ID:tyNvYfiN0.net 
  CELLだってのちに儲けるために当初の投資は費用対効果関係なくガンガンしてたし  
   
  うっかり失敗しちゃっただけで  
 
109 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 09:31:34.62 ID:NejJLRc00.net 
  >>108  
   
  ゲーム以外にも使うこと考えてたからなあ  
 
113 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 10:15:35.26 ID:it+XguO80.net 
  Wiiのゼノブレラススト攻勢の時も似たような目標だと思ったけど、今回はより採算度外視で攻めた感じか  
 
114 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 10:21:35.69 ID:NejJLRc00.net 
  >>113  
   
  あの時は、私が聞いた話では、レギンレイヴやパンドラも含めてゲーマー向けタイトルを自社で揃えるだった。  
   
  課題:さまざまな理由でゲーマー向けタイトルが不足  
  目標:ゲーマー向けタイトル展開  
  戦術:自己資金でセカンドを募るだった。  
   
  レギンレイヴなんかは明らかに過大な販売目標本数で問題だと私は任天堂さんに言った記憶がある。  
   
  だからモノリスというか、任天堂さんと高橋さんで  
  ゼノブレイドの目標はドラクエヒーローズみたいにズレてたように今になって考えると思うなあ  
 
115 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 10:26:15.87 ID:NejJLRc00.net 
  なので、ゼノブレイドクロスは、ゼノブレイドの後  
  擦り合わせして腹括ったように思う  
   
  他の3タイトルと違って子会社化したし  
  それも90%越えてるからね  
   
  そうなると今売ることよりも  
  10年以上かけて大きすることにしたんだろう  
   
  ただ、あまりにも採算度外視過ぎる  
  一体何があったのやら  
 
118 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 10:38:32.75 ID:OsWGH40JO.net 
  >>115  
   
  スクエニと何かあったんじゃないの?FF15でのDX11発言では、任天堂も良い顔しなかったんでしょ。  
 
119 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 10:49:52.49 ID:NejJLRc00.net 
  >>118  
   
  それがなにかあったのやらだね  
 
116 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 10:26:23.74 ID:3ulOTGgZ0.net 
  ちゃんと反省したんか  
 
117 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 10:31:56.27 ID:NejJLRc00.net 
  >>116  
   
  SCEさんよりははるかに聞き耳あるからなあ  
  失敗認めるのは早い  
   
  失敗認めないと失敗の分析できないのだよ  
  SCEさんがPS4で良くなったのは平井さんや久多良木さん居なくなって失敗を認めやすくなったのも大きい  
   
   
  ファースト同士でSCEさんと任天堂さん比較すると  
  組織、経営という観点では共通点はあまりないじゃないかなあ  
 
120 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 10:58:48.07 ID:bR5AeW1F0.net 
  単刀直入に聞いてみては?  
 
121 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 11:18:45.13 ID:NejJLRc00.net 
  >>120  
   
  機会があればね  
 
122 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 11:19:25.06 ID:NejJLRc00.net 
  ただ、この手の話はまず正直に出てこないな  
 
127 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sagete] 投稿日:2015/04/23(木) 12:21:44.47 ID:bR5AeW1F0.net 
  >>122  
  黒い人にも言わなさそうっぽいかー  
  悪だくらみは何かワクワクするねえ。  
 
123 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 11:25:36.25 ID:Psjvmld+0.net 
  スクエニの例の発言だけで採算度外視で動くだろうか  
 
124 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 11:29:11.47 ID:NejJLRc00.net 
  >>123  
  分からない  
   
  私から出せるのはあの発言に対して快く思ってないような言動があっだけ  
  それとゼノブレイドクロスの採算度外視がどの程度繋がってるかは、わからない  
  ゼロとも思えないが  
 
128 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 13:19:48.71 ID:2/1jaIpq0.net 
  あと2つか3つくらい別の問題を同時に解決できる目論見でもないと  
  ここまで金注ぎ込まないんじゃないかと思うけど、その別の問題が見えてこない  
 
129 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 14:07:50.53 ID:NejJLRc00.net 
  >>128  
   
  なにかあるはず  
  見えてないだけだよ  
   
  任天堂さんは静かにやっていきなり出てくる  
 
131 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 14:59:12.99 ID:NljnO2u40.net 
  もしかしたらなんらかの事情で金の無駄遣いをしなきゃいけなくなったかもしれない(公共事業かよ)  
 
137 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 17:58:07.97 ID:ewPuMLA60.net 
  ゼノクロの開発規模が確定したのはWiiUの失敗が明確になるより前なんじゃないか  
 
138 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 18:17:56.98 ID:NejJLRc00.net 
  >>137  
   
  では無いはず  
 
139 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 18:48:45.73 ID:7VonSgaJ0.net 
  なんていうかWiiUで今更ゲーマー向けとかもう遅いんだよな  
  スペックはもちろん、ハードの立ち位置も  
  発売当初がWii路線なのかなんなのか謎すぎた  
 
140 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 18:56:42.16 ID:OsWGH40JO.net 
  >>139  
   
  そういう話をしてるんじゃないと思うけど。  
 
142 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 19:19:37.38 ID:ti4yKOJm0.net 
  >>140  
   
  昨日からの話でいまさらスペックとかいうってことは  
  そういうことなんだろう  
 
148 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:05:01.08 ID:7VonSgaJ0.net 
  >>140  
  いや、そういうことでしょ  
  WiiUのスペックじゃゲーマーは満足しないよ  
  現にWiiU版CoDがどうなってるのか見りゃ分かるだろう  
 
143 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 19:24:27.71 ID:SyPq+VAN0.net 
  社長がPS4寄り(に傍から見える)んで  
  任天堂はスクエニに配慮する必要が無くなったんじゃないかと思った  
  PSにドラクエが出るなら、ドラクエキラーも用意するかもしれん  
 
144 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 19:26:09.70 ID:ti4yKOJm0.net 
  >>143  
   
  松田さんはそういうタイプの人じゃないなあ  
 
154 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:19:11.89 ID:qzulQKpu0.net 
  ゼノクロとマリカとベヨネッタ2が出せるハードに満足できないゲーマーさんって  
  何なら満足なんですかね?  
  かいぞうど?  
 
155 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:20:07.43 ID:Q0kUIARR0.net 
  >>154  
  ゲーマー名乗るならその三本だけで満足したらダメだろ  
 
160 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:22:40.07 ID:qzulQKpu0.net 
  >>155  
  ゲーマーを名乗るには何したらいいのかな  
 
161 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:23:42.67 ID:Q0kUIARR0.net 
  >>160  
  とりあえず現世代機だけでも全機種買えば?  
 
167 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:34:44.07 ID:AAtqP+xK0.net 
  >>161  
  それだとやはりスペックは関係無いね  
 
172 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:47:40.86 ID:Q0kUIARR0.net 
  >>167  
  俺は聞かれた事を俺なりの価値観で返答しただけだが…  
 
162 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:24:31.91 ID:Wn1lyKbh0.net 
  お前がそう思うんなら(ry事案  
  なんでここくるお客さんってみんな確証バイアス酷いの  
 
163 名前:現地特派員 ◆EVzgM0qA0c @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:25:04.64 ID:NejJLRc00.net 
  >>162  
  荒らしだからだよ  
 
164 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:27:43.27 ID:7VonSgaJ0.net 
  実際スペック不足が顕著になったWiiは4年でさっさと畳んだ  
  WiiUはNXの登場とともに一気に存在感が無くなるだろうな  
  DSが出た時のGBAのように  
 
169 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:36:38.67 ID:OsWGH40JO.net 
  >>164  
   
  つーかさ、色々と間違いがあり過ぎて、訂正も面倒なんですが。  
 
165 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:33:13.02 ID:7VonSgaJ0.net 
  ゲーマーはPCに行き着くという人がいるが  
  それは違う  
  PCゲーマーは昔からいて、PCゲーマーはPC知識があることが前提だ  
  一方ゲーマーにハードの知識は必要ない  
  見たままの情報  
  つまりはグラフィックが全て  
  PC知識もないからCSの枠から出ることはない  
 
168 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:35:50.95 ID:G3hqbfic0.net 
  ゲーマー=グラフィック至上主義かつ情弱論か  
   
  ちょっと面白い  
  続けて  
 
170 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:43:02.67 ID:7VonSgaJ0.net 
  >>168  
  PC知識がない=情弱ではないだろ  
  グラフィック至上主義も昔からある事(PCE版とSFC版のように音質至上主義も一部にはいたが)  
  ゲーマーはドットから3Dになったことも知ってる  
  つまりはグラフィックの移り変わりよ  
  WiiとWiiUはゲームが子供向け過ぎたとかじゃなく、グラフィックが進化しなかったからゲーマーに認められなかった  
  WiiにもWiiUにもグラフィックさえ世代に合っていればもっと売れたゲームはある  
 
171 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:47:40.41 ID:G3hqbfic0.net 
  >>170  
  ゲームが好きなはずなのにPCの知識を取得することすら怠る情弱かつ  
  グラフィックだけが重要で遊ぶことには主眼をおかない映画鑑賞者的ゲーマーなんでは?  
 
175 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:51:49.60 ID:7VonSgaJ0.net 
  >>171  
  ゲームを買って遊ぶ  
  PCについて勉強してから遊ぶ  
   
  入り口のハードルが違いすぎる  
  グラフィックがしょぼくても本質が面白い事が重要  
  と思ってるのは少数だ  
  グラフィックもゲーム体験の評価になるんだから  
 
178 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:53:50.38 ID:G3hqbfic0.net 
  >>175  
  なるほど  
  ポケモンやマリカやドラクエは売れてないってわけだ  
 
179 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 21:02:01.54 ID:7VonSgaJ0.net 
  どうしてグラフィック「だけ」と思ってしまうのか  
  例えるならテストでグラフィックの設問は配点が高いようなもの  
  グラフィックはインパクトがあるし、見れば分かるんだから考えずとも分かりやすい  
   
  ポケモンは本質的には今も昔もやってること大して変わらんのだから  
  初代ポケモンのグラフィックのままでもいいと言ってるようなもの  
  しかしポケモンも3Dになってグラフィックは綺麗になってる  
  VITA以下の糞グラではあるが、こればっかりは任天堂ソフトだしどうしようもない  
 
181 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 21:06:25.56 ID:G3hqbfic0.net 
  >>179  
  グラフィックが全てって言ったの自分だよ(>>165)  
 
182 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 21:09:56.28 ID:Sp/ZiDAJ0.net 
  自己破綻すんなよw  
  もう少し考えて書き込め  
 
184 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 21:11:44.92 ID:7VonSgaJ0.net 
  >>182  
  ポケモンやマリカはどうしようもないが  
  ドラクエヒーローズはPS4なだけあってとても綺麗だぞ  
 
187 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 21:14:17.84 ID:cDV42meG0.net 
  しかしどんな美麗グラゲーもポケモンマリカモンハンぶつ森トモコレドラクエに屈し  
  さらにパズドラには遠く及ばないという現実  
  ゲームにおけるグラ偏重こそ思想的マイノリティなんじゃないですかね?  
 
191 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 21:23:16.15 ID:7VonSgaJ0.net 
  >>187  
  どれもグラフィックよりゲーム性が優れてるからと言いたいんだろうけど  
  それは否定しない  
  だってそれはゲーマーじゃないから  
 
193 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 21:27:27.94 ID:cDV42meG0.net 
  >>191  
  ゲームを面白いかどうかではなく映像が綺麗かどうかで選り好みするのがゲーマーなのか  
  それなのにより映像が綺麗なハードであるPCには興味がないのがゲーマーなのか  
  もしかして自分がそうなのか  
  自己肯定のためのゲーマー論なのか  
 
189 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 21:20:54.56 ID:++B4jQM00.net 
  グラフィックだけすげぇ褒められてたPS4のゲームがあったけど  
  全然売れてないよね  
  海外ではどうなのかしらんけど  
 
197 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 21:46:40.76 ID:cDV42meG0.net 
  都合よく混ぜたけどマリカはどうなんだろうね?  
 
198 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 21:47:14.04 ID:gNQITmUR0.net 
  >>197  
  SHFフィルターにより自動的に汚グラに判別されます  
 



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