【ゲームハード】家庭用ゲーム機テクノロジー258【スレ】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1431550691/
1 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/14(木) 05:58:11.18 ID:QvptEBL90.net
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
※推奨NGワード:It's@名無しさん ソクミン テクミン
テクスレwiki
http://www6.atwiki.jp/techsure/
前スレ
【ゲームハード】家庭用ゲーム機テクノロジー257【スレ】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1430142202/
2 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/14(木) 06:01:11.05 ID:/2FdZ4c90.net
ドラクラ・オーダーの圧倒的グラ
グラボどんだけ積んでも到達できないからな
PC厨気が狂いそうだろw
でもこれ、まだ始まりにしか過ぎないんだよーw
DRIVECLUB
http://www.twitch.tv/directory/game/DRIVECLUB%E2%84%A2
http://www.ustream.tv/jp/games/software/ps4/100102/
The Order: 1886
http://www.twitch.tv/directory/game/The%20Order:%201886
6 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/14(木) 19:26:47.20 ID:SR/zHqUu0.net
【悲報】スプラトゥーンの初期ステージ数は5ステージ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1431583413/
ゴミ
7 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/14(木) 20:47:18.01 ID:LgotrIYK0.net
http://doope.jp/media/15q2/img3918_06.jpg
http://doope.jp/media/15q2/img3918_03.jpg
流出したGears4のグラフィックがあまりにもショボすぎてわろたw
アンチャ4に比べればゴミ以下やし
PS4の無料体験版のPTにも劣るな
10 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/14(木) 23:31:23.46 ID:nvuRJRCJ0.net
前スレでXOのスケーラーがノイズを乗せてしまうって話題があったが、
理由思いつく人いる?
どっちもAMDのAPUベースだし、
スケーラーのために独自設計の回路を積んでるとも思えないので、
PS4が巻き添えにならずにXOだけにエラーがある理由がすぐには思い当たらんのだが
理由思いつく人いる?
どっちもAMDのAPUベースだし、
スケーラーのために独自設計の回路を積んでるとも思えないので、
PS4が巻き添えにならずにXOだけにエラーがある理由がすぐには思い当たらんのだが
11 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/14(木) 23:46:31.28 ID:J71iOCQ00.net
>>10
両方とも独自設計じゃないか?
どちらもシングルプレーンじゃないしスペック自体もそれぞれ違うし
PS4はDC12bitまで対応されてるし
12 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/14(木) 23:54:46.03 ID:nvuRJRCJ0.net
>>11
そうだったのか
てっきりGPUの標準機能を流用してると思ってた
あれ?でもAMDのGPUにもスケーラー自体はついてるよね
それを潰した上で独自設計のスケーラー積んでバグ持ちだったら
救いようがないミスなんじゃ...
14 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 01:32:52.97 ID:QrMfK8KG0.net
>>10
バグというか、最近傍法でアップスケーリングした時のノイズに見える
19 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 08:02:21.27 ID:YEG6TYnX0.net
スケーラのノイズってのはどこのことを言っているんだ?
おれにはよくわからん(ボケ気味なのはわかるけど)
誰か拡大画像作ってくれない?
20 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 08:16:17.35 ID:ru/RBuEsO.net
>>19
つうか自分に言い聞かせたいだけでしょ。見たくないなら見る必要ないぞ。ID変えようがみんなわかってるし。
21 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 08:18:08.36 ID:YEG6TYnX0.net
見たいから言ってるわけだが
22 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 08:26:28.41 ID:ru/RBuEsO.net
>>21
見たいからというより避けてたから見てないだな。そこまでしらんがな。
27 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 10:20:30.86 ID:y8637N4S0.net
500倍のスクショを上げた君らにはかなわんよ
29 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 10:22:36.16 ID:tOq+Jv1/0.net
500倍スクショで劣化劣化騒いでたのに比べたら
900pとか超絶劣化だろ…
40 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/15(金) 14:17:51.96 ID:vdVlcdo/0.net
>>27
>>29
だからそれをやってたのはPSファンボーイって判明してたろ
34 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 10:53:10.44 ID:nS0r+zbo0.net
アップスケーラの話は画像処理の基礎に基づいて話してほしいなあ。
簡単に言うと見栄えを良くするためにパラメタをコントラスト強調側に弄ってるんだと思うよ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bicubic_interpolation
に例があるけど、この一番下の画像、灰色の棒の境界に出ているようなアーティファクトがXB1ではよく見られるってこと。
これは変換行列が単純なガウス分布の近似でなく、負の値も入れたフィルタになっているから。
静止画だと見栄えが良くなることも多いけど、動画だと輪郭線付近にちらつきが出るんだよね。
簡単に言うと見栄えを良くするためにパラメタをコントラスト強調側に弄ってるんだと思うよ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bicubic_interpolation
に例があるけど、この一番下の画像、灰色の棒の境界に出ているようなアーティファクトがXB1ではよく見られるってこと。
これは変換行列が単純なガウス分布の近似でなく、負の値も入れたフィルタになっているから。
静止画だと見栄えが良くなることも多いけど、動画だと輪郭線付近にちらつきが出るんだよね。
43 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 14:46:33.85 ID:h1jUY0Q+0.net
毛羽立ちの原因がスケーラーという根拠は?
44 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 14:53:17.29 ID:nS0r+zbo0.net
>>43
もう古い話なんだけどな
ttp://www.extremetech.com/gaming/176890-xbox-one-patch-fixes-720p-to-1080p-upscaling-issues-sort-of
ソフトのほうじゃなくMSによるアップデートでコントラスト強調が抑えられた例。
女戦士のベルト周り見ろ、と記事に書いてある。
もう古い話なんだけどな
ttp://www.extremetech.com/gaming/176890-xbox-one-patch-fixes-720p-to-1080p-upscaling-issues-sort-of
ソフトのほうじゃなくMSによるアップデートでコントラスト強調が抑えられた例。
女戦士のベルト周り見ろ、と記事に書いてある。
45 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 15:15:15.95 ID:h1jUY0Q+0.net
>>44
それは知ってる
ようはシャープネスだろ
シャープネスでは毛羽立つのは説明つかない
それは知ってる
ようはシャープネスだろ
シャープネスでは毛羽立つのは説明つかない
50 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 15:34:31.74 ID:nS0r+zbo0.net
>>45
シャープネスと単なる階調強調は違うしスケーリングの時にパラメタ次第で一緒にかかるって
>>34で説明したんだけどな…かなり噛み砕いたつもりだけど…
画像処理におけるシャープネスフィルタっていうのは単なる階調いじりじゃなくて、
周辺の画素を見て隣の画素との違いを強調するようにしてるの。
そうすると隣の画素の影響を受けて本来あるべきでないところに輝点が生じる。
特に輝度変化の大きい輪郭で起きやすくて、これが俗に言う毛羽立ち。
それでも分からないなら、もう俺には無理だわ。
というか、ここに来ないで尼で画像処理の教科書買って自分でコード書いて、って気分。
シャープネスと単なる階調強調は違うしスケーリングの時にパラメタ次第で一緒にかかるって
>>34で説明したんだけどな…かなり噛み砕いたつもりだけど…
画像処理におけるシャープネスフィルタっていうのは単なる階調いじりじゃなくて、
周辺の画素を見て隣の画素との違いを強調するようにしてるの。
そうすると隣の画素の影響を受けて本来あるべきでないところに輝点が生じる。
特に輝度変化の大きい輪郭で起きやすくて、これが俗に言う毛羽立ち。
それでも分からないなら、もう俺には無理だわ。
というか、ここに来ないで尼で画像処理の教科書買って自分でコード書いて、って気分。
52 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 16:08:31.13 ID:h1jUY0Q+0.net
>>50
リンギングでは特定の箇所だけ毛羽立つのような症状には
ならないっていってんの
スケーラーのフィルタカーネル自作したことあるぞ
53 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 17:50:48.64 ID:nS0r+zbo0.net
>>52
毛羽立つかどうかは周囲の画素との相対値だからサンプル画像のフィルタ処理だけで言われてもな。
ゲームの場合更にポストプロセスが加わるのに、よく言い切れるわ。
67 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 18:55:58.53 ID:h1jUY0Q+0.net
>>53
なぜリンギングと言われるかアマゾンで買った本で調べたらいい
ポスト処理のくだりは意味不明
ハードウェアスケーラーのあとにポスト処理?
55 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 18:00:45.51 ID:VtGYBeRw0.net
無限のクラウドは実例あるじゃん
Azureというクラウドプラットフォームも有名だし
いつまで無限のクラウドガーとか言ってるの?って感じ
Azureというクラウドプラットフォームも有名だし
いつまで無限のクラウドガーとか言ってるの?って感じ
56 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 18:01:26.75 ID:HSnbvI+G0.net
>>55
実例が無い
実例が無い
57 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 18:04:46.77 ID:If0Kqpe00.net
>>56
少し調べれば分かるだろうに聞こえない振りッスか?
58 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 18:04:53.64 ID:HSnbvI+G0.net
>>57
64 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 18:27:43.00 ID:VtGYBeRw0.net
>>56
ファーストにしか実例ないが普通にあるじゃん
66 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 18:49:26.83 ID:/EjVLtDY0.net
今世代でモータルコンバットの配信用UIの大会モードやProjectCARSでフレンドと連戦みたいなのがPS4のみにあるけど、
サーバー関連で何か違いが有るのかね?
それともAPIにそういうのが作りやすいように組み込まれてる?
投票や直接参加はPS4の機能としてあるけど
サーバー関連で何か違いが有るのかね?
それともAPIにそういうのが作りやすいように組み込まれてる?
投票や直接参加はPS4の機能としてあるけど
71 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 19:29:33.91 ID:VtGYBeRw0.net
>>66
ForzaシリーズのDrivatorやTitanfallのAuto TitanやBotのAI処理
プレイヤーの動きをクラウド側で分析して、ゲーム開始時にメモリー上にロード
Killer Instinctのキャラデータのパラメータ管理もクラウド鯖側
まだ出てないけどライオットアクト3のビル破壊の物理演算はクラウド処理とデモも出てる
クラウド鯖使うのはコストがかかるから
そこをコスト含めてどうするかが課題
レイテンシは物理的にIDC作って解決してる
将来的にはデロリアンって技術とかも他使ったりするかもね
ForzaシリーズのDrivatorやTitanfallのAuto TitanやBotのAI処理
プレイヤーの動きをクラウド側で分析して、ゲーム開始時にメモリー上にロード
Killer Instinctのキャラデータのパラメータ管理もクラウド鯖側
まだ出てないけどライオットアクト3のビル破壊の物理演算はクラウド処理とデモも出てる
クラウド鯖使うのはコストがかかるから
そこをコスト含めてどうするかが課題
レイテンシは物理的にIDC作って解決してる
将来的にはデロリアンって技術とかも他使ったりするかもね
95 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 21:13:08.55 ID:uTLhyiaj0.net
>>71
これが信者か
無限のはずなのにたった数個しか例を挙げられない上に
MMOとかで当然のようにやってる程度のことで無限のクラウド!(キリッって喜んじゃう
97 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 21:15:13.78 ID:nA2QBsCH0.net
>>95
別にクラウドといっても仮想上に鯖が無限にあるだけだから
勝手に何か出来ると思ってるのかい?
仮想という点ではスケーラビリティに飛んでるから
MMOの鯖動かすのはもってこいなんだけどね
68 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 19:01:25.70 ID:/EjVLtDY0.net
箱のスケーリングを見た感じ、引き延ばしするときに取得するピクセルが規則正しくおかしいな
AAとかの部分の中間色を引き伸ばせばいいところを、色の落差が激しいところから取得してるからギザギザ、毛羽立ちになっているために指摘されている
昔のTVやプレイヤーで良くあった
70 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 19:23:43.27 ID:h1jUY0Q+0.net
>>68
インターレースの櫛形のこと言ってる?
73 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/15(金) 19:41:42.72 ID:mJ5dpWrK0.net
バズワードを説明するのがバズワードっていうねw
74 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 19:44:10.75 ID:VtGYBeRw0.net
>>73
実例を説明しただけ
いつまでもバズワード、バズワードと叫んでれば良い
76 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/15(金) 19:49:17.83 ID:mJ5dpWrK0.net
>>74
それのどこら辺がクラウドパワー()の実例だ?
ふぉるつぁファンボーイはめでたい頭してるな
79 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 19:58:01.60 ID:oDH6Upw70.net
>>74
上げてる例がクラウド関係ねーというw
>>ライオットアクト3のビル破壊の物理演算はクラウド処理とデモも出てる
これもないと断言してやる、AzureにGPU鯖なんてないからな
ライオットアクト3がアメリカ国内で光回線がある家限定1000本だけなら遅延してもできるだろうが
78 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/15(金) 19:56:37.26 ID:mJ5dpWrK0.net
お前はバズワードの意味が理解できないみたいだね
Googleってサイトで検索してみなよ
80 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 19:59:06.17 ID:VtGYBeRw0.net
>>78
ゴキは何言っても無駄だな
http://hissi.org/read.php/ghard/20150515/bUo1ZHBXcksw.html
81 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/15(金) 20:03:22.64 ID:mJ5dpWrK0.net
>>80
どうせ信じないだろうけど、他のスレのほとんどの書き込みは俺じゃないぞ
で、バズワード使わずにデディ鯖では不可能でクラウドパワー()でしかできない実用例を、根拠と一緒にだしてくれ
85 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 20:09:49.35 ID:fZVAtJnv0.net
箱のスケーラーの解決策はすでに提示されてるし良いじゃん
720p出力にしてTVのスケーラーを使う
87 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/15(金) 20:10:27.07 ID:Sud3nIRB0.net
>>85
それ解決してるのかなw
89 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 20:16:03.88 ID:fZVAtJnv0.net
>>87
ダウンスケーリングは問題ないらしいので、900pか720pのときは720p出力にしたほうが品質が良いというのが昔の箱1上げの記事にあった
88 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 20:13:13.66 ID:VtGYBeRw0.net
クラックダウンのビル崩壊の物理演算
GPUがクラウド?そんな話には全くない件
PSNow的なクラウドと勘違いしてるのかな?
GPUがクラウド?そんな話には全くない件
PSNow的なクラウドと勘違いしてるのかな?
90 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/15(金) 20:32:17.69 ID:IFAFi0ff0.net
PS4には真のクラウドゲームが100タイトル以上リリースされてるけど
XB1にはクラウド利用してるらしい?のが、たったの2タイトルw無限とはw
XB1にはクラウド利用してるらしい?のが、たったの2タイトルw無限とはw
92 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 20:54:01.10 ID:nA2QBsCH0.net
>>90
何これ?
アホすぎるレスw
保存しとこ
何これ?
アホすぎるレスw
保存しとこ
93 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 20:58:30.95 ID:fZVAtJnv0.net
>>88
>>92
日本語
それはそうとMSの言うクラウド活用で考えると演出破壊であれば回線に問題があってもいけるような気がする
ラグラグでもゲームに影響しない演出の範囲内であれば
それがコストに見合うのかどうかまで考えたときの実現性はわからないけど
>>92
日本語
それはそうとMSの言うクラウド活用で考えると演出破壊であれば回線に問題があってもいけるような気がする
ラグラグでもゲームに影響しない演出の範囲内であれば
それがコストに見合うのかどうかまで考えたときの実現性はわからないけど
94 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 21:12:47.29 ID:cW0FR0Qx0.net
>>93
ビル破壊でもラグラグで弾がスリ抜けてたから、仮に使えるとしてもかなりいい加減な演出破壊に限られるね
しかしそれなら結局GPGPUの方が余程効率が良い
98 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 21:15:54.16 ID:nA2QBsCH0.net
>>94
同等のことがPS4で出来ると良いね
99 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 21:19:51.32 ID:fZVAtJnv0.net
>>94
EDF4.1の豪華版みたいなものはクラウドと、GPGPUで可能かもしれないな
GPGPUをローカルで行うのならインタラクションまで持もてるだろうけど
96 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 21:13:31.65 ID:nA2QBsCH0.net
>>93
MSもアマゾンも物理的にデータセンターをボコボコ立ててる
PSNowも日本からの接続テストが通るようになったから
西海岸あたりにデータセンター出来たのかもな
101 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/15(金) 21:51:58.98 ID:1eiNQQvj0.net
糞箱のクラウド、2タイトルw
105 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 23:09:33.36 ID:nA2QBsCH0.net
>>101
数も数えられないのか…
104 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 23:09:13.30 ID:WXLUOZZG0.net
テクスレって何気にサスペンドの目処が付いたとか、BF4のonion+でPS4版のみの非同期演算の追加実験してるとか箱1のCPU開放とか噂もない去年の段階で言ってたのを思い出した
サスペンドの話になったときはハード的にセカンダリチップの性能不足で無理というのと、
省電力で実現するのなら即時復帰なんて無理だろうって言う両方の意見→アップデートで実際に追加
BF4の非同期のときは、箱1とPS4で中身は変わらないから信者の嘘っていう事で話が終わった→GDCでAMD自ら紹介
箱1のCPUはキネクト開放時あたりに少し話題に出た
サスペンドの話になったときはハード的にセカンダリチップの性能不足で無理というのと、
省電力で実現するのなら即時復帰なんて無理だろうって言う両方の意見→アップデートで実際に追加
BF4の非同期のときは、箱1とPS4で中身は変わらないから信者の嘘っていう事で話が終わった→GDCでAMD自ら紹介
箱1のCPUはキネクト開放時あたりに少し話題に出た
126 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 08:54:59.96 ID:p4qVx83F0.net
>>104
BF4ではまだAsyncShaderを使ってないって言ってたのにお前は幻でも見てるのか
あとセカンダリーチップの性能的に出来ないのはサスペンドじゃなくてバックグラウンドダウンロードな
BF4ではまだAsyncShaderを使ってないって言ってたのにお前は幻でも見てるのか
あとセカンダリーチップの性能的に出来ないのはサスペンドじゃなくてバックグラウンドダウンロードな
127 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 09:09:15.98 ID:aBVqwQYJ0.net
>>126
任天豚もここまで現実が願望とずれるとつらいだろうな
6倍とかいってたやつがいつまでここにいるのかと
アホの嘘と無知な言葉は聞き飽きた
つうか6倍の根拠ってそろそろ用意できたのか?
135 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 10:00:09.32 ID:p4qVx83F0.net
>>127
それはAsyncShaderやサスペンドとなにか関係があるのかね
私怨かなんか知らんがそんなんじゃだれとも会話出来ないぞ
141 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 10:52:17.23 ID:VrwzAqjI0.net
>>126
BF4の段階で実験はしてるが、実装はしていない
BF4には使われていないのは確か
それがあのスライド
BF4の段階で実験はしてるが、実装はしていない
BF4には使われていないのは確か
それがあのスライド
142 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 11:05:56.15 ID:es+lW/2d0.net
>>141
何のスライドだ?
144 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 11:16:00.34 ID:p4qVx83F0.net
>>142
http://image.slidesharecdn.com/renderingbf4withmantle-140320110940-phpapp02/95/rendering-battlefield-4-with-mantle-42-638.jpg
逆にAsyncShaderが使われたって話を見せてほしい
仕様の変更もあり得るから
因みにそもそもこれはXOでも可能なOnion+が関係ないやつ
147 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 11:35:51.71 ID:es+lW/2d0.net
>>144
いきなりどうした?
>>141
> BF4の段階で実験はしてるが、実装はしていない
> BF4には使われていないのは確か
というかこれは何のスライド?
107 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 00:06:59.07 ID:l5OojIhj0.net
このスレで考えているグラフィックの補強としてのクラウドに関してはまだ現実には目にしてない感じだからなぁ
MSのデモも素ポリゴンレベルだったから
何にしろ一応そのデモを踏まえてライオットアクトの新作でやるって話なんで楽しみにしていいと思うけどね
MSとしても意地でもやるんじゃないかなと
MSのデモも素ポリゴンレベルだったから
何にしろ一応そのデモを踏まえてライオットアクトの新作でやるって話なんで楽しみにしていいと思うけどね
MSとしても意地でもやるんじゃないかなと
112 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 00:17:31.83 ID:6YKb8/l+0.net
>>107
グラフィックどうのは関係ないと何度言えば…
114 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 00:19:35.97 ID:ommFHlG50.net
>>112
このスレの豚ちゃんが真剣に掲げてたのは、遠景をクラウドにすることで、近景をリッチにとか、
GIをクラウドに投げることで、更なる次世代表現をとかいってたからそんなの出てきてないって話だろ
日本語の問題やぞ
110 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/16(土) 00:14:05.27 ID:tP/9KKYi0.net
クラウド2タイトルしかないってこと、箱のクラウドが相当に使えないことを現実が証明してるんだよな
129 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 09:25:45.76 ID:KZh7M8SO0.net
15のカスタムチップが本領出せば吊しのPS4には勝ち目無いよ
134 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 09:57:01.33 ID:+VJsBkpD0.net
Because the GPU is I/O coherent,
data in the GPU caches must be flushed before that data is visible to other components of the system.
とういうMSからのソースが出た後でもOnion+に意味なんてないよとか言ってたことからしてまず英語がまったく読めない
事実はどうでもよい
PS4が有利になるようなことはすべて否定したい
そうすることで自分を信じ込ませ心を穏やかにしたいってのが判る
data in the GPU caches must be flushed before that data is visible to other components of the system.
とういうMSからのソースが出た後でもOnion+に意味なんてないよとか言ってたことからしてまず英語がまったく読めない
事実はどうでもよい
PS4が有利になるようなことはすべて否定したい
そうすることで自分を信じ込ませ心を穏やかにしたいってのが判る
182 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 18:03:38.28 ID:V8C3gG0P0.net
>>134
箱はキャッシュをフラッシュする旧来の方法でのコヒーレントのとり方をしてる
前はonionはコヒーレントバスと呼ばれていたけど今はノンコヒーレントバスで箱1はノンコヒーレントバスでコヒーレントを取るから帯域が4分の1とかになる
PS4はonion+でコヒーレントが保たれることで、ノンコヒーレントバスのonionも自動的にコヒーレントが保たれるために帯域のオーバーヘッドが無い
GPGPU以外の部分でも大きな意味がある
箱はキャッシュをフラッシュする旧来の方法でのコヒーレントのとり方をしてる
前はonionはコヒーレントバスと呼ばれていたけど今はノンコヒーレントバスで箱1はノンコヒーレントバスでコヒーレントを取るから帯域が4分の1とかになる
PS4はonion+でコヒーレントが保たれることで、ノンコヒーレントバスのonionも自動的にコヒーレントが保たれるために帯域のオーバーヘッドが無い
GPGPU以外の部分でも大きな意味がある
186 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 18:08:26.44 ID:VKiDR6nc0.net
>>182
でたらめにもほどがある
でたらめにもほどがある
188 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 18:13:38.67 ID:V8C3gG0P0.net
>>186
でたらめ以前に、考えたら当たり前のことをってるだけだろうに
Onion+でコヒーレンシが維持されればOnionも当然維持されるに決まってるだろ
でたらめ以前に、考えたら当たり前のことをってるだけだろうに
Onion+でコヒーレンシが維持されればOnionも当然維持されるに決まってるだろ
192 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 18:23:43.46 ID:2MbBBy2u0.net
>>188
GPUのL2上でデータを変更してもCPUから見えないのはOnion+が有っても同じだろ
GPUのL2上でデータを変更してもCPUから見えないのはOnion+が有っても同じだろ
193 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 18:27:09.82 ID:V8C3gG0P0.net
>>192
Onion+の意味合い事態を理解してないIDチェンジャー氏の話はちょっとパス
Onion+の意味合い事態を理解してないIDチェンジャー氏の話はちょっとパス
138 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 10:44:00.50 ID:PUZamZUI0.net
クラウドレンダリングの何がやばいって鯖に高いGPU追加するコストと消費電力
それをソフトが売れるたびに無限に追加せなあかんという恐怖だろ、HPCでも最大でもGPU1万枚とかの世界なのに
ソフトが50万とか売れたら国家事業になってしまう
140 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 10:47:56.05 ID:p4qVx83F0.net
>>138
レンダリングもネット回線と同じでベストエフォート型になるかもな
規制がかかるまでは「最大8K120fps」みたいな宣伝文句が当たり前になる
153 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 12:33:22.57 ID:KE8kXX7f0.net
箱のクラウドって結局自分とこのレン鯖使ってクレクレでしかないんだよな
MSの商売ありきの糞
MSの商売ありきの糞
161 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 13:54:57.81 ID:eD1A4vyP0.net
>>153
レン鯖って言ってる時点で無知
レン鯖って言ってる時点で無知
154 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 12:34:09.29 ID:KE8kXX7f0.net
PS4よりユーザー少ないPCがリードとか本気で言ってんの?w
162 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 13:58:15.96 ID:Ct/LuJDw0.net
>>154
これはさすがにひどいだろ
ほんとにテクノロジースレなのか?
マルチソフトの大半の開発リードプラットフォームはpcだよ
167 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 15:57:37.12 ID:rRCC3t8w0.net
>>161
>>162
豚が酷いだろ
いい加減池沼はどこかに消えろよ
160 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 13:50:32.31 ID:o5hvtgwn0.net
ThiefのPS4版はAsync Computeを使ってるのかな
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/5/9/0/2/5/new_PS4_003.bmp.jpg/EG11/quality/90/format/jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/5/9/0/2/5/new_XO_003.bmp.jpg/EG11/quality/90/format/jpg
XB1版は解像度が低いだけでなく、パララックスオクルージョンマッピングも削られてシェーダが大劣化してるけど
ACE未使用ですらこれだけの差が出てるならそれはそれで興味深い話だ
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/5/9/0/2/5/new_PS4_003.bmp.jpg/EG11/quality/90/format/jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/5/9/0/2/5/new_XO_003.bmp.jpg/EG11/quality/90/format/jpg
XB1版は解像度が低いだけでなく、パララックスオクルージョンマッピングも削られてシェーダが大劣化してるけど
ACE未使用ですらこれだけの差が出てるならそれはそれで興味深い話だ
174 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 17:28:47.14 ID:F/Febzeo0.net
>>160
デディ鯖以外の応用例がbot鯖くらいしかないのに、クラウド呼ばわりする方がよっぽど詐欺
デディ鯖以外の応用例がbot鯖くらいしかないのに、クラウド呼ばわりする方がよっぽど詐欺
175 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 17:37:45.17 ID:f9KctGi60.net
>>174
少し調べれば違う用途もあるのに、是が非でもそうしたいの?
少し調べれば違う用途もあるのに、是が非でもそうしたいの?
176 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 17:43:08.84 ID:0/xYTTfR0.net
>>175
IDを変えたら別人になるわけじゃねえぞ
変えたところで任天豚ってすぐにわかるぐらい知恵が遅れてる
日常生活に支障があるのがわかるレベル
184 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 18:07:20.81 ID:f9KctGi60.net
>>176
任天堂信者と勝手に想像してうける
何と戦ってるの?
177 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 17:43:37.95 ID:5om+5JmM0.net
>>175
>>71で挙げてる以外で無限のクラウドの実用例あるの?
>>71で挙げてる以外で無限のクラウドの実用例あるの?
183 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 18:05:45.53 ID:f9KctGi60.net
>>177
Sunset Overdrive
Screamrideは…わからん
Sunset Overdrive
Screamrideは…わからん
198 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 18:43:38.89 ID:px205Pg80.net
>>183
デディ鯖以外の使い方は見事にbot鯖ぐらいしかないやん
デディ鯖以外の使い方は見事にbot鯖ぐらいしかないやん
168 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/16(土) 16:36:45.92 ID:IzKSdWNN0.net
The Rift’s Recommended Spec
For the full Rift experience, we recommend the following system:
NVIDIA GTX 970 / AMD 290 equivalent or greater
Intel i5-4590 equivalent or greater
8GB+ RAM
Compatible HDMI 1.3 video output
2x USB 3.0 ports
Windows 7 SP1 or newer
--
USBポート一つのマックじゃまともに動作せんのか。
172 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 17:12:37.22 ID:/Pwr6Dqa0.net
>168
厳しいね
製品版Oculus Riftを動作させるPCの推奨スペックが公開
http://www.gamespark.jp/article/2015/05/16/57026.html
NVIDIA GTX 970 / AMD 290 同等かそれ以上
Intel i5-4590 同等かそれ以上
8GB以上のRAM
HDMI 1.3ビデオ出力互換
2つのUSB 3.0ポート
Windows 7 SP1以降
173 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/16(土) 17:17:10.44 ID:IzKSdWNN0.net
Windows 7 SP1以降
ああそもそも、WINDOWS以外対応(サポート?)しないって落ちなのね。
189 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 18:14:30.37 ID:25U8N0jE0.net
サンセットオーバードライブのクラウドって具体的何に使ってんのよ
シングルではクラウドはインソムは言ってんだけど
190 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 18:17:45.65 ID:V8C3gG0P0.net
>>189
http://www.examiner.com/article/sunset-overdrive-matchmaking-is-a-great-example-of-xbox-one-s-cloud-servers
マッチングに落ち着いた
191 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 18:21:13.56 ID:F/Febzeo0.net
>>190
結局デディ鯖やん…
194 名前:名無しさん必死だな@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 18:30:54.94 ID:V8C3gG0P0.net
>>191
360時代と別に変わってないからね
同じようなタイプの360のTDUのマッチングサービスも終わったし、この手のものはいつまでサポートできるかも重要







